17
Завершена

Баланс наземных войск

В табличке посчитана сферическая в вакууме эффективность войск в зависимости от цены. В качестве цены бралась честь как универсальный ресурс, позволяющий сравнить траты металла, кристаллов и людей.
 
Сферическая эффективность считалась как отношение хп и наносимого урона к цене в чести.
 
Выводы из таблицы:
1. Самые сферически эффективные юниты -- это низкотехнологичные. Напилить папок и турников сферически выгоднее, чем любой из танков. Причем в разы. Эффективность папок вообще зашкаливает. Зерг раш рулит
2. Дамагеры (елдаки и бабули) не дамажат
3. "Танки" (в РПГ смысле) (мамки и ЗО) не танкуют. По ЗО еще и приоритетов ни у кого нет. ЗБС танкующий юнит. Или это дамагер, который не ходит в атаку, лол?
 
Как оно сферически в вакууме должно быть (ИМХО):
1. Более технологичные юниты должны быть сферически эффективнее. Чем технологичнее - тем эффективнее. Чтобы был смысл открывать новых юнитов и их пилить, а не сидеть на турниках и папках
2. "Танки" должны танковать, а дамагеры дамажить. Желательно, чтобы и приоритеты соответствовали ролям, как у нас так и у рептилий.
3. Приоритеты, да... На лицо явный недостаток приоритетов по папкам и ЗО и переизбыток по мамкам. Приоритет бабуль по гекконам -- чит. Выпилить, ибо имбаланс. Приоритет КЕР вначале по дамагающим турникам, а потом по мясным отцам -- тоже имба.
 
З.Ы. Собственно сама идея: признать баланс наземки говном и перепилить
Подписаться

Голоса Сначала новые Сначала старые

Ну что тут сказать... Хоть я и против раша отцами - с меня "+" !)

Убедил, доказал, наглядно изобразил - красавчик!

Комментировать


Могу предложить вот такой новый баланс. Могу посчитать пропорциональные результаты для потерянных, ОБЧР и рептилий
Комментировать

Теперь это осталось привязать к тому, что металла добывается гораздо больше, чем кристаллов. Иначе будет у нас раш изи вместо отцов.

Новые изи не дамажат же. Можно еще дамаг порезать

Ещё бы приоритеты расписать как менять)

С приоритетами для начала можно обойтись самыми очевидными изменениями:
У отбойников приоритет на мамок заменить на отцов.
У КЕР поменять местами отцов и турников
У Бабуль поставить крушитель->геккон->отбойник или любой другой, где первый приоритет танкующию юнит, а не дамажащий геккон. Например слайдер, дробилка или крушитель. Первый приоритет на отбойников не желателен.
Первый приоритет либо гекконов, либо Амфибий переключить с мамок на зоны отдыха.

Я знал!

Чтоб не было такого перекоса треба поставить характеристики юнитов в зависимость от стоимости. Например, металл - это защита, а кристаллы - атака. И функцию взять, например, a+x^1.001, чтоб при увеличение стоимости юнита его характеристики только росли (это подстегнет постройку техники) . Ну и  +-процентов 30 рандома к результату функции, куда ж мы без него. 

 

З.Ы. Собственно сама идея: признать баланс наземки говном и перепилить

Вангую ответ: "В планах, см фронт работ"

Комментировать

Там будет полный ребаланс с новой механикой. Которая будет через месяц, а может два, а может через полгода. Когда как можно легко подрихтовать имеющийся за несколько часов на вариант "гораздо лучше чем было"

Еще один вариант ребаланса. В этот раз по рекомендации Falcon ребаланс только цены юнитов. Считал в чести, но пропорционально перевести в ресурсы проблемы не составит
Комментировать

У отца 35хп после 2-х бонусов (защитные технологии и боевая подготовка). В базе 25 было.

Можно пересчитать, но особого смысла не вижу. Наоборот, без грейдов самые низкотехнологичные юниты будут еще слабее. Хорошо же.

Вот это круто. Спасибо.

Хотя в новой системе елдак будет бить на соседнюю клетку, но да, пока оно будет.. Постараюсь отбалансить в ближайшее время.

Комментировать

Я бы предложил пока ЗБТ идет, обкатать баланс хорошо.
Он же всё равно от механики сильно не зависит - потом просто проскалируешь что нужно и всё ок.

Давай мы тебе будем рассчитывать баланс так, чтобы тебе оставалось его только залить и всё - собственно нужен формат входящих в систему данных. 

Соответственно спустя пару битв будет видно, что нужно корректировать дальше и будем в много итераций это всё делать.

Я просто не верю, что баланс рассчитанный в теории возьмет и заработает - будет тоже самое, так всегда бывает.

Falcon, изначально вот эти цифры на земле прописал ФШМ из головы.

Я же, когда просчитываю, фигачу по формулам и прогоняю миллионы вариантов, что бы понять эффективность того или иного решения. Так что это не просто баланс в теории :-)

Ну и одна из ближайших механик — разнесение урона. С учетом этого предложения по балансу, возможно, на этих выходных уже введу её приоритетно.

Т.е. все юниты будут бить всех, просто в разных пропорциях.

O

Чтобы были востребованы все юниты, лучше придерживаться системы "камень-ножницы-бумага". Это когда у каждого юнита есть тот, кто его слабее и тот, кто его сильнее. В итоге первый валит второго (но получает люлей от третьего), второй валит третьего, третий валит первого. Кстати, в линейке так и старались сделать где-то в третьих хрониках (маги-луки-милишники), пока маги не заплакали, что они перестали нагибать.

В текущей системе можно разделить юниты на "пехота, техника, авиация" и сделать такое правило, например: техника валит пехоту, авиация валит технику, пехота валит авиацию. А разделение "танки/дд" - оставить рпг'шкам.

Комментировать

пехота валит авиацию не логично.

Скорее пехота валит лоу технику и пехоту, техника валит авиацию и хай технику, авиация валит всех , начиная с ковровых по пехоте.

Доброго дня!

Так как было объявлено, что сегодня, 30.09.2015 в течении дня или ночи зальют новый временный баланс по моим расчетам - по просьбе трудящихся выкладываю эти сами расчеты.

НО!

  1. Расчеты не конечные - планирую в будущем их улучшать и добавлять новые механики
  2. Возможно цифры будут несколько скорректированы Завом перед залитием в игру.

И так, что сделано:

  1. Хп и Атака зависят от стоимости - ХП от металла, Атака от кристаллов.
  2. Добавлена "Технологичность" - дополнительный коэффициент, на который умножается характеристика

Вот как всё выглядит:


В чем суть - есть юниты с ярко выраженной наступательной способностью, но у них обычно мало хп, и есть танкующие юниты. Само собой нужны и те и те.

Вот расчет кол-ва юнитов в день на разных этапах развития (Первая строка - количество, потом суммарная атака, потом суммарное хп и последнее просто сумма характеристик):

Чего я старался добиться:

  1. Каждый юнит должен быть полезен, даже Отец (без отцов сдохнут турники, а они неплохой урон выдают на начальных и средних этапах)
  2. Чем дольше до юнита развиваться - тем он технологичнее (больше характеристик на единицу ресурса)
  3. Каждый юнит специализирован - кто то больше для атаки, кто то для обороны, кто то оптимален и там и сям
  4. Спец юниты реально круты и полезны - Да, ОЧБР и Потрерянные должны быть крутыми! При этом они не имба - ОЧБР выдает дамага меньше арты, а хп меньше мамок (то есть заменимы)

В общем как то так - предложения или замечания - милости просим.

Сразу о дальнейших планах:

  1. Матрица эффективности
  2. Уникальный тип атаки для каждого юнита

Но это всё нужно ещё обсуждать и продумывать.

Спасибо!

Комментировать

Что не понравилось в этом балансе:
Бабули выгоднее артиллерии. Больше дамага за то же количество кри.
У ОБЧР вообще заоблачные отношения дамаг/честь хп/честь. Имба какая-то.

С бабулями и артов вопрос приоритетов и механик - но да, вопрос спорный.
Я планировал арту потом апнуть за счет новых механик.

ОЧБР не совсем имба, да и ты их много и не построишь - ибо время, да и до них развиться ещё надо.

А так критика это круто - у самого уже замылился взгляд

По новому Балансу Турникмэн (качок, тяжёлая крепкая пехота) имеет всего 14 ХП в базе. Это что, шутка? Почему качки вдвое дохлее дрыщей-отцов?

что в качка, что в дрыща выстрели, они и умрут. но качок несет более тяжелое вооружение. а на дрыща навесили чуть больше брони (всеравно им особо целиться не надо и подвижность не нужна)

Да ну, пехота и так дохнет миллионами от элиток и дробилок, а при новом балансе так и вовсе пехтура исчезнет. Лучше переключить часть урона с пехоты на легкую технику (Изи и Бгоневички, ибо по ним практически нет фокуса) и на Зоны отдыха

Комментировать

Пехота огребает из-за КЕР, которых совершенно небалансное количество.
А вообще, да, после нерфа пехоты, дополнительные приоритеты по ней не нужны. А вот один приоритетик с мамок на ЗО явно нужно переключить

Ответить