17
Завершена

Баланс наземных войск

В табличке посчитана сферическая в вакууме эффективность войск в зависимости от цены. В качестве цены бралась честь как универсальный ресурс, позволяющий сравнить траты металла, кристаллов и людей.
 
Сферическая эффективность считалась как отношение хп и наносимого урона к цене в чести.
 
Выводы из таблицы:
1. Самые сферически эффективные юниты -- это низкотехнологичные. Напилить папок и турников сферически выгоднее, чем любой из танков. Причем в разы. Эффективность папок вообще зашкаливает. Зерг раш рулит
2. Дамагеры (елдаки и бабули) не дамажат
3. "Танки" (в РПГ смысле) (мамки и ЗО) не танкуют. По ЗО еще и приоритетов ни у кого нет. ЗБС танкующий юнит. Или это дамагер, который не ходит в атаку, лол?
 
Как оно сферически в вакууме должно быть (ИМХО):
1. Более технологичные юниты должны быть сферически эффективнее. Чем технологичнее - тем эффективнее. Чтобы был смысл открывать новых юнитов и их пилить, а не сидеть на турниках и папках
2. "Танки" должны танковать, а дамагеры дамажить. Желательно, чтобы и приоритеты соответствовали ролям, как у нас так и у рептилий.
3. Приоритеты, да... На лицо явный недостаток приоритетов по папкам и ЗО и переизбыток по мамкам. Приоритет бабуль по гекконам -- чит. Выпилить, ибо имбаланс. Приоритет КЕР вначале по дамагающим турникам, а потом по мясным отцам -- тоже имба.
 
З.Ы. Собственно сама идея: признать баланс наземки говном и перепилить
Подписаться

Голоса Сначала новые Сначала старые

Да ну, пехота и так дохнет миллионами от элиток и дробилок, а при новом балансе так и вовсе пехтура исчезнет. Лучше переключить часть урона с пехоты на легкую технику (Изи и Бгоневички, ибо по ним практически нет фокуса) и на Зоны отдыха

Комментировать

Пехота огребает из-за КЕР, которых совершенно небалансное количество.
А вообще, да, после нерфа пехоты, дополнительные приоритеты по ней не нужны. А вот один приоритетик с мамок на ЗО явно нужно переключить

Доброго дня!

Так как было объявлено, что сегодня, 30.09.2015 в течении дня или ночи зальют новый временный баланс по моим расчетам - по просьбе трудящихся выкладываю эти сами расчеты.

НО!

  1. Расчеты не конечные - планирую в будущем их улучшать и добавлять новые механики
  2. Возможно цифры будут несколько скорректированы Завом перед залитием в игру.

И так, что сделано:

  1. Хп и Атака зависят от стоимости - ХП от металла, Атака от кристаллов.
  2. Добавлена "Технологичность" - дополнительный коэффициент, на который умножается характеристика

Вот как всё выглядит:


В чем суть - есть юниты с ярко выраженной наступательной способностью, но у них обычно мало хп, и есть танкующие юниты. Само собой нужны и те и те.

Вот расчет кол-ва юнитов в день на разных этапах развития (Первая строка - количество, потом суммарная атака, потом суммарное хп и последнее просто сумма характеристик):

Чего я старался добиться:

  1. Каждый юнит должен быть полезен, даже Отец (без отцов сдохнут турники, а они неплохой урон выдают на начальных и средних этапах)
  2. Чем дольше до юнита развиваться - тем он технологичнее (больше характеристик на единицу ресурса)
  3. Каждый юнит специализирован - кто то больше для атаки, кто то для обороны, кто то оптимален и там и сям
  4. Спец юниты реально круты и полезны - Да, ОЧБР и Потрерянные должны быть крутыми! При этом они не имба - ОЧБР выдает дамага меньше арты, а хп меньше мамок (то есть заменимы)

В общем как то так - предложения или замечания - милости просим.

Сразу о дальнейших планах:

  1. Матрица эффективности
  2. Уникальный тип атаки для каждого юнита

Но это всё нужно ещё обсуждать и продумывать.

Спасибо!

Комментировать

Что не понравилось в этом балансе:
Бабули выгоднее артиллерии. Больше дамага за то же количество кри.
У ОБЧР вообще заоблачные отношения дамаг/честь хп/честь. Имба какая-то.

С бабулями и артов вопрос приоритетов и механик - но да, вопрос спорный.
Я планировал арту потом апнуть за счет новых механик.

ОЧБР не совсем имба, да и ты их много и не построишь - ибо время, да и до них развиться ещё надо.

А так критика это круто - у самого уже замылился взгляд

По новому Балансу Турникмэн (качок, тяжёлая крепкая пехота) имеет всего 14 ХП в базе. Это что, шутка? Почему качки вдвое дохлее дрыщей-отцов?

что в качка, что в дрыща выстрели, они и умрут. но качок несет более тяжелое вооружение. а на дрыща навесили чуть больше брони (всеравно им особо целиться не надо и подвижность не нужна)

O

Чтобы были востребованы все юниты, лучше придерживаться системы "камень-ножницы-бумага". Это когда у каждого юнита есть тот, кто его слабее и тот, кто его сильнее. В итоге первый валит второго (но получает люлей от третьего), второй валит третьего, третий валит первого. Кстати, в линейке так и старались сделать где-то в третьих хрониках (маги-луки-милишники), пока маги не заплакали, что они перестали нагибать.

В текущей системе можно разделить юниты на "пехота, техника, авиация" и сделать такое правило, например: техника валит пехоту, авиация валит технику, пехота валит авиацию. А разделение "танки/дд" - оставить рпг'шкам.

Комментировать

пехота валит авиацию не логично.

Скорее пехота валит лоу технику и пехоту, техника валит авиацию и хай технику, авиация валит всех , начиная с ковровых по пехоте.

Вот это круто. Спасибо.

Хотя в новой системе елдак будет бить на соседнюю клетку, но да, пока оно будет.. Постараюсь отбалансить в ближайшее время.

Комментировать

Я бы предложил пока ЗБТ идет, обкатать баланс хорошо.
Он же всё равно от механики сильно не зависит - потом просто проскалируешь что нужно и всё ок.

Давай мы тебе будем рассчитывать баланс так, чтобы тебе оставалось его только залить и всё - собственно нужен формат входящих в систему данных. 

Соответственно спустя пару битв будет видно, что нужно корректировать дальше и будем в много итераций это всё делать.

Я просто не верю, что баланс рассчитанный в теории возьмет и заработает - будет тоже самое, так всегда бывает.

Falcon, изначально вот эти цифры на земле прописал ФШМ из головы.

Я же, когда просчитываю, фигачу по формулам и прогоняю миллионы вариантов, что бы понять эффективность того или иного решения. Так что это не просто баланс в теории :-)

Ну и одна из ближайших механик — разнесение урона. С учетом этого предложения по балансу, возможно, на этих выходных уже введу её приоритетно.

Т.е. все юниты будут бить всех, просто в разных пропорциях.

Еще один вариант ребаланса. В этот раз по рекомендации Falcon ребаланс только цены юнитов. Считал в чести, но пропорционально перевести в ресурсы проблемы не составит
Комментировать

У отца 35хп после 2-х бонусов (защитные технологии и боевая подготовка). В базе 25 было.

Можно пересчитать, но особого смысла не вижу. Наоборот, без грейдов самые низкотехнологичные юниты будут еще слабее. Хорошо же.

Я знал!

Чтоб не было такого перекоса треба поставить характеристики юнитов в зависимость от стоимости. Например, металл - это защита, а кристаллы - атака. И функцию взять, например, a+x^1.001, чтоб при увеличение стоимости юнита его характеристики только росли (это подстегнет постройку техники) . Ну и  +-процентов 30 рандома к результату функции, куда ж мы без него. 

 

З.Ы. Собственно сама идея: признать баланс наземки говном и перепилить

Вангую ответ: "В планах, см фронт работ"

Комментировать

Там будет полный ребаланс с новой механикой. Которая будет через месяц, а может два, а может через полгода. Когда как можно легко подрихтовать имеющийся за несколько часов на вариант "гораздо лучше чем было"



Могу предложить вот такой новый баланс. Могу посчитать пропорциональные результаты для потерянных, ОБЧР и рептилий
Комментировать

Теперь это осталось привязать к тому, что металла добывается гораздо больше, чем кристаллов. Иначе будет у нас раш изи вместо отцов.

Новые изи не дамажат же. Можно еще дамаг порезать

Ещё бы приоритеты расписать как менять)

С приоритетами для начала можно обойтись самыми очевидными изменениями:
У отбойников приоритет на мамок заменить на отцов.
У КЕР поменять местами отцов и турников
У Бабуль поставить крушитель->геккон->отбойник или любой другой, где первый приоритет танкующию юнит, а не дамажащий геккон. Например слайдер, дробилка или крушитель. Первый приоритет на отбойников не желателен.
Первый приоритет либо гекконов, либо Амфибий переключить с мамок на зоны отдыха.

Ну что тут сказать... Хоть я и против раша отцами - с меня "+" !)

Убедил, доказал, наглядно изобразил - красавчик!

Комментировать
Ответить