3
Завершена

All about raid

В данной теме я рассмотрю, все предложенные варианты для рейда. Мнение буду высказывать свое реальное без сглаживания острых углов, короче как обычно. =D

ПОГНАЛИ.

Блок А!

Условия:

1. При жестких условиях: компенсации отсутствует = нет/единицы желающих. В данном контексте компенсация употреблена не как конкретная величина, а как абстрактное значение. То есть рейд будет банально не рентабельным (не выгодным). Такой вариант можно по фану развернуть и сделать фиксированную награду чисто в ресурсах. Расчет сделать от того, чтобы забить очередь строительства в жимах и рельсах на месяц, привет тем, кому неохота фармить. Профита нет, но подходит, чтобы не стоять на месте. Будет всегда на что строить.

Как альтернатива — это полная компенсация потерь в кораблях, слать все и восстановят все + можно мгновенно увеличивать флот ремонтом. Рейды как минимум раз в месяц, если не каждые две недели. Скорей всего надоест через пару месяцев, если не недель.

2. Привлекательные награды.

Сразу начну с требования к участию: предоставлять фиксированную силу флота в зависимости от ранга, больше можно - меньше нет (лики с 3 миллионами флота не прокатят, поучаствовать можете на безвозмездной основе или с 25% бонусом от награды). Награда будет зависеть от отправленной силы флота. Расчет силы по базовым показателям без грейдов. Нужно узнать сколько дает каждый юнит силы флота с нулевыми грейдами или сделать отдельный расчет требуемых кораблей для участия, то есть не от силы флота, а от количества определённых кораблей. Есть вариант подсчета сложности ад: либо вычленяем 1 единицу флота, либо вообще ебануться - 1 стандартную единицу измерения — это для экспертов алхимии и чернокнижников (изобретение велосипеда).

Блок B!

Касательно наград:

1) Ггк: от 10к ггк и это только, как дополнительная награда к основной. С ггк еще можно протестировать вариант с призовым фондом в зависимости от количества участников. Например, призовой фонд 1 миллион ггк, при 50 участниках каждый получает по 20к ггк, если участников 100, то по 10к ггк.

2) Честь: без понятия, но дохуя и это только, кажется, не меньше 50 миллионов, почему? Да потому, что в ротибал... Пара миллионов за день изян фармится, 5-10 не серьезно, мне они нахуй не нужны, минимум 50, а лучше 100, я бы подумал слить флот, чтобы апнуть флаг до 100, хотя те, у кого 100 грейды, им эта честь не нужна.

3) Люди: без понятия, но дохуя и это только, кажется, не меньше 20 миллионов, почему? Да потому, что в ротибал... На некоторые здания нужны миллионы людей, фактически по миллиону только на 1 лвл и это не предел. Тот прирост, который есть сейчас — это, как нет прироста, выдуманная механика размена идет нахуй. То есть если мне нужна мотивация для участия, касательно моего нынешнего положения, то я готов рассматривать участие с основной минимальной наградой в 20 миллионов. Люди всем пригодятся, на туже КСО только 2.5 миллиона надо.

4) Ачивки: либо с хорошим бонусом - +10% к скорости строительства флота, либо уникальные - при частом введении уникальность будет потеряна. У розы есть шипы, какого бы уровня она не была, выглядит, как стёб. Дали и дали, збз, но что это ахуеть какой подгон, да ну лол, ради розы сами летайте... Хотя нет ачивка нужна, рельсу отправлю, чтобы розу апнуть...

5) Возможно, контейнеры, но контейнеров можно и так дохуя сыпать, мне лично они не нужны, чуть более, чем полностью - сотка оранжевых, да да каждому участнику??? Разок может сойдет... :D Какую-то ценность имеют красные контейнеры, но они на патреоне, если их за рейд давать, то тогда зачем вообще патреон, да и сколько будет даваться? Один? И ради одного жопу рвать - сразу поясню, что это тоже ерунда. Как малая часть бонуса сойдет, вроде 10к ггк)...

Как альтернатива — это без особых заморочек частичная компенсация потерь. Расчет в ресурсах, в зависимости от стандартной стоимости кораблей + компенсация потерь в кораблях (промка в кораблях, но частичная компенсация - легкие 75%, средние 50%, тяжелые 25%, тут тоже много нюансов... Например, флаг, рельсы и жимы не компенсируются, тяжелые — это линкоры, авианосцы и дредноуты или 50% всех потерянных кораблей). Возвращаясь к рентабельности, нужно определить границы дозволенного и требуемого... Однако в отличие от стандартных ситуаций, когда консулы козырять не могут, точнее это просто игнорируется, то сейчас та ситуация, на развитие которой могут повлиять именно консулы. Все просто: не будет достойных наград, не будет нужное количество участников, не будет рейдов. На нет и суда нет. И так, нужно определится с основными моментами. Компенсация от потерь или от участвующего флота? Какой уровень награды и что туда входит. Возможно, стоит сделать награду только в ресурсах в зависимости от стоимости кораблей, но это как-то совсем уныло, разок прокатит и всо. Награда в ресурсах исключает удвоение флота.

По поводу Шкаф ебанулся с такими наградами? Да вот хуй там! Вот вам расчет, потери Лифтера: первая строка — это вроде потери, как они вышли у Лифтера, вторая — это у меня так отображаются потери Лифтера в логе боя, третья — это мои потери. Переводим в людей! Как? Как в торговом порту БЛЭТ.

Расчет:

55.000.000 * 0,099 = 5.445.000; 18.000.000 * 0,299 = 5.383.000; +2 ~ 13млн

63.000.000 * 0,099 = 6.237.000; 27.000.000 * 0,299 = 8.073.000; +3 ~ 17млн

85.000.000 * 0,099 = 8.415.000; 33.000.000 * 0,299 = 9.867.000; +2 ~ 19млн

+30 ЧГК и + 17.400 ГГК. Грубо говоря, я потерял за репетицию = 20млн людей и 50к ГГК.

Выводы можно делать самим. Мое предложение, если брать комбо из наград, то получается: 20 миллионов людей, 10к ггк и, КОНЕЧНО, НОВЫЙ УРОВЕНЬ АЧИВКИ РОЗЫ, ну это так, чтобы заинтересовать, без каких-то ахуенных плюшек. С таким раскладом я, ВОЗМОЖНО, бы дал на рейд 5 миллионов флота без компенсации потерь, хотя для уверенности я бы контейнеров насыпал, оранжевых пяток или один красный и все-таки дал нормальную ачивку. Что-то можно исключить если кажется, что дохуя, но по факту какого-то именно дохуя тут нет, 10к ггк/контейнеры/розу можно исключить, в принципе, как и десяток-другой дополнительных участников, розу я вообще предлагаю даже как награду не брать, то есть она апаться будет за участие, но это так просто для поддержания статуса.

Блок C!

Варианты: планетарный и/или перехват в космосе.

Сразу же объясню про плюс планетарного боя, у меня оборонки на 20 миллионов — это как два-три ахуенно сильных топа, которых не так много. В промежутках между боями я могу восстанавливать потери, предварительно нафармив ресурсов. Но при планетарном групповом бое возвращение идет с нулевыми движками — это баг и пока он не исправлен.

Далее, по подробнее о вариантах проведения:

А) Координаторы/Генералы групп. Набор групп до заполнения. Остаются нюансы полетит/не полетит, придет/не придет и в таком духе.

Б) Слабые консулы + ударная группа из топов. Но тут потери пизда будут или нужно овер дохуя флота + куча расчетов, которыми я заниматься не буду, кто любит в говне ковыряться, то пожалуйста я могу прикинуть, какие расчеты мне нужны, да кого я обманываю, нахуй... Кому надо тот пусть и считает.

И теперь мой вариант БЭНЧ:

Отказываемся от “фактического” участия консулов. Делаем “виртуальный” пул кораблей. Подается заявка на участие, желающий “принять” участие предварительно делает скрин корабликов, пруф на их наличие и количество, отправляет админу, админ ему высылает промку при активации, которой снимается указанное ранее количество кораблей, далее из пула корабли выдаются мне, и я уже действую! :D Тут мы возвращаемся к планетарным боям, хотя можно будет все с координировать и обговорить. В космосе перехватить не вопрос, как угодно. Никаких запаров с расчетом у кого сколько флота, все будет по моим грейдам. Никаких дополнительных расчетов, только реально необходимые. Никому не нужно будет сидеть ждать, все автоматически успевают на рейд.

Upd: Фузик говорит, что со списанием кораблей есть проблемы. Как альтернатива предложено списание ресурсов. Мое предложение списывать ресурсы в расчете 75% от базовой стоимости кораблей. Основано на моих бонусах, то есть корабли приблизительно дешевле на 15-20-25% от базовой стоимости. Однако встает вопрос о моих ахуительных наградах, так как при списании ресурсов, отсутствуют потери у консулов вообще, то есть фарм не останавливает, корабли не теряются и самое важное теряется аргументация на ахуительный бонус, когда я теряю корабли одновременно улетучивается очень весомый ресурс — это время на постройку кораблей. Если взять стоимость 5 миллионов флота, то получится пара недель очень активного фарма.

Блок D!

Всё эта ДУИЖЕНИЭ направлено не только ради наживы, преследуются цели реанимировать консулов или хотя бы чуть-чуть расшевелить: либо тех, кто уже с был/есть с нами, либо развернуть движуху, может народ активируется кто-то заметит, я уже давно не видел свежей крови, настоящей свежей, а последняя которую я видел уже тоже в коме.

Предлагаю закончить катать вату и начать с того, что голосовать в уловителе за урон и броню флота, я уже не голосую там полгода. Как только будет постоянный бонус в уловителе или хоть раз будет броня или урон флота, то это будет дополнительным стимулом, я буду ежедневно голосовать чтобы посмотреть на результаты. Приоритет на урон, если урона нет, но есть броня то за броню офк. Если ни урона, ни брони нет, то за животноводство.

На заметку про уловитель было бы пиздато сделать в нем бонус на ускорение флота. Сейчас 3 бонуса на ресурсы: мет, кри и честь (то же ресурс); урон и броня флота, думаю актуально добавить бонус к скорости флота.

Были предложения ввести “виртуальную” валюту и вручную через админов ее юзать. У нас есть ЧГК. Короче я хуй знает.

Разработка игры заморожена, отсутствие функционала стопорит лично для меня многие моменты, обсираться для рейда в данных условиях такое себе занятие. Сейчас в игре недостаточно функционала для определенных элементарных задач, что порождает какую-то ебаную мозгоебку: а как это сделать, а как сделать то. В наличии для решения технических задач, пока только Фузик, за что ему огромное спасибо!

Блок E!

Позволю вставить его слова (Фузика) про некоторые из вышеописанных проублэм:

- Про грейды: в бою грейды участников усредняются по весу. Здоровье и дамаг суммируются с учётом грейда. Потом эта "сумма" отхватывает дамаг. Считается сколько "усреднённых" кораблей выжило, и потери распределяются среди участников взвешенно по количеству юнитов. В общем, грейды полезны для общего результата, но не влияют на соотношение потерь между участниками.

- Про гипер после группового боя: там надо серьёзно переделывать хранение армий во время боя или их связь с консулом. В общем быстро и просто это не фиксится.

- Про награды: окупится ли яготов, если за него давать ресурсы, как за обычный флот рептилий по количеству убитых юнитов? Ну и, честно говоря, мне кажется, выдавать компенсацию готовыми кораблями слегка имбово.

И я так и не понял почему нельзя списывать корабли.

Блок F!

Теперь резюмирую:

- Я уже предложил кучу вариантов. Нужно либо давить коллективным разумом, либо не ебать вообще мозга.

- Задача руководящим составом определить, что и какие рамки/потолки этих наград. Пищевая цепочка: Улитка (Царь) - Лифтер Фузик или Фузик Лифтер (Хуй знает кто из них главнее, но оба активно участвуют, Лифтер админ земли и просто админ, Фузик дохуя делает по технической части, и именно сейчас, и именно делает) - Серега (Наблюдатель и активный участник) - Кроль (функция BWAAAAA - Дратути - Крольтути) - Шкаф.

- Пул и я командую или перехват в космосе всем скопом? Нужно обозначить отправные точки или пробовать последовательно каждый вариант.

- Если будет пул я могу вообще от оборонки вытащить все, постараюсь сделать ахуительный стрим не отвлекаясь на координацию, пару интервьюшек, можно Зава позвать, а лучше Трикси или даже ФШМ’а, само-собой шпатель-шлопус, который скажет в ротибал ваши стримы, но я его все равно позову, со ведущими будут Улитка и Дантути попутно для желающих какие-нибудь конкурсы в чятике.

Список технических проблем: 

- Исправление в отображении силы флота в совместном бое. 

Подписаться

Голоса Сначала новые Сначала старые

нихуя не ПОНЯл, но очень интересно

Комментировать

позвать шлопуса очень полезная функция

а аще сдавать все шкафу и сидеть на жопе ровно это не круто. движяк нужен чоб не скучно было, а как будет не скучно, если за меня даже на рейд летают.

консулы должны летать сами, а вот дать им инструмент для координации (например лететь н на вражеский флот, а на союзный, с корректировкой времени прилета по ведущему флоту) это было бы круто.

согласен не круто!

знаешь, что еще не круто?

1. Улетать с рейда.

2. Подавать заявку на участие, прилетать и отсутствовать.

Резюмирую 1&2: да именно летать! Я рли в ротибал такие расклады, рептилии будут лететь на меня и в случае поражения выебут именно меня, когда есть компенсация, в принципе похуй, но когда ее не будет? Мне подачки от администрации не нужны в следствие того, что у кого-то ПМС или он просто уебок. Далее. Кому-то внезапно перехотелось или он проспал, случится может все, что угодно, но как правило внезапно метеорит падает, либо на конченных разъебаев, либо на безответственных пидрил. Без б давай я организатор, а проводим у тебя в гексе? Ты ответственно подойдешь к процессу? А если у тебя опять настроения не будет или не понравится, что тебе сказали "иди нахуй", то все команду не напишешь или свалишь посреди рейда? Извини, конечно, но как бы я хорошо к тебе не относился, в следствие последних событий твой ответственный подход к делу, как минимум под вопросом. Я уже убедился в жизни, если хочешь сделать что-то нормально, то сделай сам, это не исключает обращение за помощью, что я и делаю, но я лучше буду ебаться с организацией и количеством народу, чем передам управление и красную кнопку кому-то другому.

3. Объяснять простейшие нюансы. Если я не ебашу и нихуя не ПОНИмаю, то я и не играю в игру, не зависимо браузерка это или онлайн шутер.

4. Ебаться мне с элементарными моментами по которым попросту отсутствует функционал.

Не буду и все, приведу пример, если я зашел в дестини и вижу, что это хуйня для меня, то мне похуй на то, что там играет Кроль и какие у него там заслуги, хотя наверняка он бы мог бы мне все разжевать и протащить.

Та же херня с доебло, я вижу, что не ебашу и разбираться в процессе мне не интересно, без б, если бы я пару неделек не на отъебись поиграл, то я бы уже вас скорей всего тащил, но как я уже сказал мне не интересно доебло.

Вернемся к той же перекличке которая затянулась на пол часа, я ее вообще не планировал, однако не задолго до рейда несколько игроков сказали, что не смогут быть, как показало время еще несколько просто не пришли без предупреждений. Ты хочешь оказаться в ситуации, что в твоей группе флота задействовано 70 лямов, а вылетишь ты один и еще пара пацанчегов и вы сольете весь флот? Норм?

Давай запилим функционал:

- кнопка подтверждения готовности, без нее нельзя активировать яготов

- таймер до вылета на перехват, или после подтверждения готовности, активируется яготов и флот летит автоматически

- какой-нибудь дебаф за отсутствие без предупреждения или чё в песочнице ковыряться? Тот же овер, ливнул из соревновательной первый раз 10 минут отдыхаешь + сильное понижение ранга + дебаф, ливнул еще раз отхыдаешь уже час, ливнешь еще раз уже пару дней отдохнешь

Давай чё ты хуле? Код открыт, за месяц-два можно обработать и впилить. Давай сделаем фиксированные планеты под участников, а лучше галактику с отдельными планетами. Я открыт для предложений, как ты видишь их уже дохуя и до сих пор определяемся с базовыми моментами. Предложи, какую-нибудь конкретную идею распиши хотя бы в общих чертах. А так лететь на союзный флот с корректировкой, а как это посчитать ты будешь учитывать расчет консулов с движками 50 лвла, а если он на краю гекса сидит и как вообще его подсчитать? Нужно ли это все...

1. ты сам сказал что можно улетать. твои проблемы.

3. это тебе простейшие моменты, а другим сидеть твой стрим смотреть 2 часа. написал бы в чате что перекличка и нахуя она.

4. корректировка конечно для тех кто летит быстрее, кто тормоз тот не успел. корректируйте по 50 движкам и будет норм.

вызывать ты можешь в гексе твинка которому похуй.

или спавнить яготов в красном гексе админресурсом или по таймеру.

такшо то что тебя ебут рептилии - тоже твой косяк. вилка вон на твине вызывал и ничо.

собсно самая суть рейда что чуваки собрались и пошли бить ёбла.  а в твоем случае все сдали тебе флот и сосут бамбук, пока ты там играешься. ебано это и не нужно никому кроме тебя.

1. Я сказал, что если хочешь можешь улетать. Если хочешь можешь выйти в окно этажа так с седьмого.

3. Не хочешь не смотри. Вылетели в течении часа. Половину времени сами у себя отобрали. Разрыв шаблона от пары часов на рейд? У меня есть трансляция, мне похуй на этот чат, или что там открыть вкладку на фоне уже пиздец обременительно? Хочешь чат бери и делай, можно вообще без стрима, можно вообще без рейда и ничо делать не надо. Я говорил в видео, что под чьи-то хотелки я подстраиваться не собираюсь, выход сам найдешь. А подать заявку, прилететь и не участвовать это точно по блядски.

4. Корректируйте? Тебе надо ты и корректируй, а то пиздец, как что корректируйте, а как это сделать? Твинки в игре запрещены, я их не использую, да и нахуй мне твинк - я в рейде участвую или твинками балуюсь? А то часик посидеть уже проблема, а мне с твинка зайти, прокачать его, потом на рейде на акках прыгать? Я написал почему вообще такой вариант имеет место быть, по крайней мере для определенного количества консулов, половина из лично опрошенных мной, сказали, что заняты на 5 ноября. И где ты там сосешь бамбук, а то типо отправить флот ко мне в гекс и потом отправить флот на перехват не сосать бамбук? :D И последнее насчет спавнится админресурсом, ебано это все, тут даже писать не чего. Одно дело давать/выписывать промки, а другое уже подгонять не посредственно игровой процесс, удалять флоты и в таком духе.

4. корректируйте будет делать инструмент, а его пока нет. пока не будет внятного интерфейса чоб летать кучно на 1 цель - так и будет ебота и админресурс.

По поводу уловителя. Я давно уже предлагал ввести вместо голоса параметр *Влияние*, который та же сила голоса, но может копиться, для того чтобы в один прекрасный момент влиятельные Консулы могли выбрать нужный им бафф минуя мнение зерга.

По поводу БЭНЧ - идея интересная, но крайне жопораздирающая для администрации, к тому же похерятся грейды консулов и считаться все будет от шкафа. С таким же энтузиазмом можно переливать оборонку с пингвина к шкафу, лол.

Ну и пока единственным адекватным решением является награда за каждый корован флот яготова. ИМХО.

Комментировать

1. Кстатути, где этот поц, мне нужна его оборонка! =D

2. В написании этой темы я это категорически забыл, видимо было не нужно, но еще на начальных этапах планирования репетиции, уже думал о варианте перегона "по согласованию сторон" КСО других консулов ко мне на орбиту! =3

Upd: скидывать в пул оборонку? КГ же летали на астероидах. :Q

3. Награда за корован? Ок. Как она будет считаться и распределяться? Еще раз хочу обратить внимание на актуальность участия. Наврятли я ради розы и ресурсов с корована рисковал бы своими кораблями, как минимум уровень интереса был бы в районе нуля. За корован честь не дают, ресурсы фиксированные они будут в долях распределяться? Это сейчас реализовано? Или опять костыли с промками?

Я увидел, что отправка флота после боя с планеты не по 1 гиперам - сложная задача. Но может быть добавить её в Список технических проблем? Ибо это техническая проблема.

Комментировать

Да это техническая проблема, но она уже определена и устранить её сложно. То есть если её устранят, то збз, если нет, то нет.

Кто все эти люди?
Комментировать

Ты кто? =D

Как я писал ранее, бонусом вижу, к примеру, какой-либо глобальный бафф. Суть даже не столько в баффе, а в том, чтобы устроить размен имеющихся кораблей на ВОЗМОЖНОСТЬ получить большую выгоду. Это лишает администрацию дроча с подсчетами потерь и выдачей промок а сам консул получает некоторое преимущество и сам решает как его реализовывать. 

С одной стороны кажется, что это нечестно, так как кто-то будет фармить рейд, а серверный бафф получат все, но тут можно сделать небольшой дополнительный бонус для участников. Без фанатизма. Какую нибудь промку к силе голоса или что-то около того. Просто вся суть будет сводить я к тому, что чем активнее будет набираться необходимая суммарная сила флота для участия в рейде - тем чаще этот самый рейд будет проходить. И вот тут появляется мотивация на участие, а не игнорирование рейда. 

Если вводить баффы, то они ЕМНИП, не требуют никакого сложного телодвижения от админов (не забываем, что разработка игры остановлена), и её можно сделать более чем мотивирующей - "х2 скорость флота", например, "х0.5 стоимость зданий" . "Х20 прирост людей или ресурсов", "х2 скорость строительства", "грейды без артефактов". Такие бонусы на ограниченный срок позволят конвертировать старый флот во что-то полезное, и каждый решит, что полезнее для него в этот самый момент. Может он захочет все ресурсы в здания вкинуть по возможности, или всё равно во флот. В любом случае это даст больше разнообразия вместо стандартного фарма флотом ради флота

Комментировать

я считаю что награда должна быть участникам. всем можно сделать мелкобафф (типа праздник успешного рейда, к вам на планету прилетает х1.2 людей), но основные плюшки должны идти рейдерам, иначе летать будут 1.5 инвалида.

Раз будет лететь полтора человека, то и рейд будет раз в полтора года. 

Отличная аргументация по отсутствую подсчетов потерь и выдачей промок. Я всеми руками за. Только вот тут вопрос: в консулах отсутствует баланс более, чем полностью. За бонус серверу и силу голоса, я могу мелочь скинуть, мне эти бонусы нахер не нужны.

Я очень активно играю около полугода, начал почти с нуля. И простите, но я свои жимы на какие-то не вразумительные бонусы не готов безвозмездно отдавать. Даже если взять ускорение скорости строительства, то что именно ускорять флот? Ок, на сколько? Нормальный бонус это, как минимум х2, а где ресы на это все взять? Опять мне же дрочить космос? Когда была компенсация я лично без каких либо оговорок, готов предоставить весь флот, но без нее и без явного профита, сильно сомневаюсь, что будет много желающих, соответственно не будет нужного флота, это хорошо, когда вписываются топы с 10 лямами, но тот же топ может миллиончик скинуть и хуле с кого флот то набирать, по гаммадрону с лузеров?

Компенсация без проблем выфармливается ресами. Я не говорю про организатора, у которого ещё и оборонка страдает. А вот у обычного консула, который неистово пыжится выдрачивая космос при помощи простановки галочки напротив надписи "автопилот" раз в сутки, не должно возникнуть проблем с восстановлением флота. Вообще не должно. А если будут бусты, то он сможет и флот реснуть (не забываем, что в игре самы дорогой ресурс - время, а ресы на флот вторичны) и что-то для себя поиметь. Я после этого рейда был без ресов (ссипучил), но восстановил флот всё-равно за несколько дней.

Ответить